2006/9/22 科协《如何看待“风水”学说》记录 -2

我刚才谈论到,迷信和宗教两个词,宗教我们知道,宗教是在有深论的基础上产生和发展起来的

,他有他的教育教派体制,非常完整的东西,迷信没有,所以,我想对风水的探讨我觉得应该采取一

个跨学科、跨系统、跨观念的这么一种方法来探讨他。“风水”不是一个孤立的现象,应该从历史学、

地理学、民俗学、伦理学、心理学、美学、社会学、建筑学、环境学广泛的领域进行综合探讨研究,

从而对风水有比较客观、比较深刻的认识,而从科学的观点,我是搞自然科学的,我们往往都采用一

个演绎的办法,归纳的办法,比如说分类假设观察实验,用数学的模型,用这种手法科学方法探讨,

对风水研究并不限制这个形式。除了这个之外,还要谈到社会学的因素,考虑到人的心理学的影响,

因为人是具有一个思维、具有一个心理过程的这么一个高等动物,所以他有很多的现象,并不能够完

全用自然科学来定量的手法来解释他,所以上面我讲的这些想法,仅仅代表我对风水的所谓的一家之

见,我觉得,我比较赞同我们采取一种对话的方式,来把我们的每一个人的观点亮出来,然后通过一

个什么方式?通过“盲人摸象”的方法,我们有很多现象,对于我们来说,我们人是一个盲人,他是通

过你的五官,通过你的心理活动摸他这种现象,通过各种方式各种角度去摸,最后出来这么一个结论

,应该是一个综合的结论,绝对没有说,哪一家,我摸出来之后就是一个风水真实的本质,这是我想

会议的开场之前做一个15分钟的表述,讲错的地方欢迎和大家对话。
主持人:非常感谢梅先生的发言,梅先生有很深刻的专业背景,毕业于南京大学天体物理专业,

在北京天文台从事天文研究,是紫金山天文台下面一个站。但是,他对风水的了解是非常深刻的,“

风水”并不是封建迷信,是一个中国民俗的东西。它从《易经》开始,几千年存在下来,黑格尔说过“

存在的东西都是合理的”。现在国内外,一些欧美国家反过来在研究中国的《易经》和中国的风水,

在英语里面没有风水对应的词,他们是研究自然科学,欧美国家比中国发达一点,他们现在反过来研

究中国的《易经》风水,刚才梅先生讲到很深刻的问题,他说有一些问题不是自然科学,仅仅是自然

科学,或者天体物理学能解决的问题,这是一个宏大的工程,包括物理,也包括天文、地理,也包括

社会学,也包括心理学。大家就梅先生一些讲话,可以发言提问 。
下面我们有请红蚂蚁装修公司风水顾问黄则荣先生,我把他的背景简单介绍一下。黄先生学历背

景是这样,是台湾市国立大学机械系毕业,国立大学是机械方面比较有名大学,是英国华威大学管理

硕士,英国利物浦博士研究生,他是国际易学研究中心的高级研究学和策划师,他做过明基商业部助

理。我们用掌声欢迎黄先生。
黄则荣:各位来宾大家好,很高兴借这个机会分享我理解的风水,很感谢梅台长提到很有用的信

息。我这边想跟大家分享一个切入点,前不久我们隔壁国家的日本欲申报“风水”为其世界文化遗产,

国内引起不满,认为这是中国的东西,日本哪有权利来申报。除了日本,看一下目前国际的情况,看

一下美国,这里有一个报道,是来自新浪的报道。美国十七所大学开《易经》风水学课程,至少有十

二所风水专业学校,加州风水学校毕业的从1995点到2006年有570所,毕业的学生开业看风水。
看一下欧洲,讲到德国人相信风水,他们认为,风水是讲和谐的艺术及科学存在的方式。200年

欧洲杯,德国人住旅馆,住楼层讲风水。他们德国球队不住这个楼层。在中国,风水曾经很常时间被

视为不科学,是迷信,在国外并不是这样的情况。
那么到底风水是什么?
刚刚梅台长有一个定义,“风水”指住宅基地,坟地等地理形式,如地脉、山水的方向等,迷信的

人认为风水好坏可以影响其家族、子孙的盛衰吉凶,辞源解释说是指宅地或坟地的地势、方向等。风

水到底是什么?第一讲到,是对空间的摆设,主要达到跟自然界和谐,风水是一系列的指导原则,来

创造美丽的结构,更适合内部装璜,并不是迷信。虽然有小部分是这样。现在来分享一些相关的研究

,这是美国的研究有一个金属的篱笆,对准一棵树,做一个实验,看篱笆对着这棵树产生什么影响?

用一些器材,用一些电脑设备记录,他对树的所谓生命力的情况。我们看他的结论:70赫兹左右的共

振波,对树木生命力有负面的影响,都觉得篱笆对着我没有什么,但是对生命有负面影响。
风水很注重“避刀”。这面墙,是一个像刀,切到这个地方来了,再看一下一个篱笆,这也是一样

东西。这是风水研究的东西,例如一个篱笆对树木有负面的影响。
另外一个实验,拿一粒种子发芽,看根朝哪个方向发芽。风水来讲,圆周360度分成64格,每个

格有6个爻。种子的苗是一样,把种子右挪动一下,基本上种子被移动以后,生长的方向还是会向爻

的方向,这是实验的结果。这是用易学描绘大自然的景观,提出这些东西和大家分享。
我们主要讲风水到底研究什么?有四个方面,第一房子本子结构,第二屋外有什么东西,大家讲

到“避刀”有什么影响,马路交错有什么影响,屋内,什么不该相对,人在这个世界受到周围环境有很

多影响,这些影响实际上都是风水学上研究的范围,什么事情影响我们?比如说壁刀对我们有什么影

响?是心理不舒服等等,各个影响比如健康、安全、心理、家庭互动、钱财、事业等等。第三是时间

对我们产生影响,比如说壁刀到底哪一年哪几个月我们要注意。最后就是我们如何排解,风水事实上

以住宅来讲用这四个来做说明。最重要一个点,风水讲的最重要就是趋吉避凶。明明有风险的影响,

我怎么避免避凶。
最近我拍的香槟,竹辉路的角落,比如说,大家看到商店铁门关着,大家生意不好做,他们生意

做不起来,风水有这样的说法。“路冲”会不会有影响,这个大家都不陌生,这是风水研究的范围。
风水有很多派别,基本上来讲,可以用比较大的框架来划分,一个是“形家”,一个“理家”,峦头

,青龙、白虎、朱雀、玄武就是代名词,玄武是后面,朱雀前面,风水说有四兽,青龙对我们有什么

影响。形家和理家都要结合,这些都是有理论的基础,并不是信口开河。
在各个学派,这边想跟西洋的学说做比较,基本上这里很多东西大家都不陌生。第一是物理学,

大家学过物理吗?物理,不管是天文还是物理学,用数学的模型来建构一套模型,预测下一个事件在

哪里。我工作是搞机械设计,你说,我有材料力学,有物理力学,有运动学,我要设一个安全系数,

测一个指数,我们看市场的销售预测,新的产品销售多少?是不是是有一个预测,预测一个市场的销

量。我新成立一家公司,我市场在哪里?我用什么产品,我用一系列方式来评估,我找类似评估一个

国际上,或是我们区域上的销售的销量,评估该不该做。大家有没有接触现金流管理,这些东西都是

预测。象风水一样,是趋吉避凶。这个东西销路不好,我投资,应该风险会很大我不做,这是避凶。

我概念就是这样,就是趋吉避凶。
爱因斯坦物理学理论,实质上是建模的过程,用一种理论,描绘物理学的概念,表示用不同方式来看

它用实验来加以证明或推翻的结论,实际上都是一些猜测罢了。
实际上把所有西洋的学说归类为建模的过程,无论是自然科学还是社会学,去寻找一个模型,和合乎

理论的模型,预测他下一步动作,这是建模的过程。风水《易经》的理论是一个建模的过程,他用的

不是数学,用《易经》,《易经》里面有阴阳、八卦、64卦、九星。我们以后表述十二个月,如果用

这套语言,用八卦来描述情况下,一横代表两阳,两段代表阳,气慢慢增长。《易经》是一套用来描

述这方面的语言。《易经》有五个卦,把大地一些情况分成四个种类,每一个来描述事情,是一种语

言,可以用数学模型,中国用《易经》描述。风水有九星的理论,这是一种模型。他有一定的方式,

他这个东西用来算,九星代表卦气,八个方位有不同的卦气,不同卦气的运转。这是九星飞泊,另一

个是三元玄空,和我们家里的摆设做吉凶的预测。
与风水不可分是择日,房子不能动土,否则会有凶。叠煞,两个不好煞叠在一起就更不好动土。

这是模型,符合这些东西,你都不要动。我们再来看其他的论述,这里讲到科学是逻辑方法,科学并

不是最终的事实。刚才讲到,科学是一个仔细搜索事实,在问题和答案之间找一个解决的方式。风水

有些把神鬼相提并论,这不是真正的重点,本质不是这样,古人描述语言,会带有这样的色彩。
清华大学罗征启教授,清华大学建筑系毕业,原清华大学党委副书记,创办深圳大学,主持深圳

大学校园设计,获全国建筑设计金奖,是我国著名的教育家、建筑学家,他说:中国的风水学是中国

古典的建筑学和规划学,是古代中国勘察、宣传规划经营居住和生活环境一门学问,是建筑实践中经

验的总结,要深入研究,不要轻易下结论。
最后作为一个总结,风水的实质是场的效应。我们认同这句话的。是各种建筑环境与元素组成的

场地合乎人的个体及整体社会的场相互关系和相互作用,风水从总体上讲和中医一样,都是以《易经

》这里作为理论基础,都是主张整体,系统地观察,用综合辩证的方法求得均衡及中和,风水的中心

思想是天地人和或者天人合一,这样的方法,我跟各位分享到里。
主持人:谢谢黄先生对风水的介绍,今天嘉宾角度有所侧重,黄先生是风水顾问师,他比较侧重

于风水这个专业,黄先生也是一家之言,梅台长也是,没有说谁的观点是对的。我们今天倡导的也不

是“一家独大”,其他是杂说、邪说,我们今天刚刚一开始讲,大家是自由,也是平等的,刚刚黄先生

专门讲到了风水的理论基础是《易经》,我们专门请到了新东方易经研究院副院长孙百川先生。他是

当代企业八卦应用教研的创造者,他也是新东方国际《易经》应用研究员副院长,孙老师他曾经辅导

一些企业,那他今天的发言是侧重于从《易经》的角度来讲解,下面欢迎。
孙百川:各位来宾大家下午好,在接下来15分钟时间,我跟大家探讨三个问题。
第一个,《易经》是什么内容,第二个《易经》的发展历史,他的发展过程,第三个方面,就是

《易经》的核心思维方法是什么?
第一个方面《易经》是我们中华民族独有的一门文化,包括了周易,包括纪传,包括文言,包括

面相、手相等应用,都包括在《易经》的范围内。《易经》是总称,通过一个科学发展,研究他的发

展历史,从发展历史知道他的价值。中国的阴阳学说从2万年之前就开始了。那时候的中国人处在什

么时代?叫做旧石器时代,我们的先辈,对自然现象开始研究,发现,白天白,黑天会黑,有这样的

规律,有四季,好像规律,有男人,有女人,有年轻人,有老人,后来他把对称的两个结合,称之为

阴阳,称为阳的一类和阴的一类,是古时候阴阳内容的结合。阴阳不单纯是指黑白,阴间或者阳间,

对称两个方面都是可以阴阳。只要是对称两个方面,古时候这样的结合,指阳的一类和阴的一类,阴

阳符号的标志,大家知道,是一横,表示阳的符号,两横是表示阴的符号。简单的刻划在石头上,或

者是在动物或石头上画横,画一横表示一个男人,或表示一个动物,古时候这个意思对古人来说非常

明白,我们没有学过韩文和日本文,不知道表达什么意思,但日本人知道,韩国人知道。古人的一横

和两个横,表达什么意思,古人也清楚,对当时那个时代是意思表达一种符号,大家对八卦阴阳有这

样的看法。首先明确这点,是意思表达符号。一直到流传到6500年前,有一个伏羲,画出先天八卦,

这是先天八卦的产生。到元朝末年,有一个锡伯侯,经过八百年的发展,他系统的总结完成了周易,

这时候将卦辞和爻辞。整个甲骨文基本上都是这些内容。
到春秋的时候,有一个人物,叫做孔子,过40岁后才读到周易,后来他对《易经》进一步发展写

了周易和纪传。基本上完整的《易经》理论基础用孔子做出来。社会上出现的八字,帮人家算命,在

汉武帝的早年才产生,在历朝历代以后理论设计,上层士大夫有各种研究,有各种著作出现。
从阴阳的产生,到八卦的产生,用了14000年的发展,到夏商周,到孔子这个时代又隔了1000多

年,到现在的时间是2000年,关于《易经》方面的书简直是无法统计。
为什么《易经》阴阳学生在世界范围各个国家兴起广泛的热潮?为什么这样一本书,引起全世界

的关注,这里面跟他特有的思维方法是有关系,《易经》里面的核心是八卦思维方法,本身是属于认

识层面,告诉我们如何观察事件,提供问题处理的方法。
在座每个人,有意无意用八卦思维,《易经》思维属于八卦思维,我跟大家简单介绍里面最核心

的思想就是阴阳学说,到底怎么说的?阴阳学说,太极图,这个图大家看过,白当中有一点白,黑中

有一些白。首先是阴阳古人将他分为两肋,分为阴和阳两类,我们要简单理解白的、黑的,他的、你

的。这样的理解,对应两个方面,阳一类的性质他代表发展性、扩张性,只要符合这个类型就是属于

阳一类,阴的一类为消极的,想象的,缓慢的,无形的这一类统称为阴类。分为两类,从速度上划分

,低于光速,也属于阳类,超出光速属于阴的一类,非典到底存在不存在,用《易经》范围思考,是

肯定存在,有超高的生命,他制造的飞碟速度太快,超过光速,这个东西一旦超过光速,我们就看不

见,物体不动就看清楚,移动就看不清楚。从这个道理角度讲,飞碟是肯定存在,这要进一步研究,

阴阳学说第一分理解,有阳的一面,有阴的一面,不存在纯阳的一面,也没有纯阴的东西,十全十美

的东西都不存在,十恶不赦的人也一点不存在。本身阴阳互跟的常识告诉我们这样观念,十全十美的

东西是不存在,那得到阳的一面的一个东西的时候,同时你也会得到阴的,看不见的东西。举例,现

代物质生活这么好,我们吃的太精细,另外一个负面,现代的文明病,高血压高血脂,伴随的物质文

明生活,他也伴随而来。以前人处于半饥饿状况,现在吃得好,会处于这样的状况,塞翁失马,焉知

祸福?我们一些充满智慧的人得到好的东西,得到一批马你说是太好,这不一定是好事情,故事大家

都知道,小孩子喜欢骑马把腿截断了,你认为,这是好的事情,你要承担更多的责任,有其他的名利

,更多的诱惑,你怎么防范,存在阳的一面,就有阴的一面,这是生活的启发,第种启发阳中有阴,

阴中有阳,进一步告诉我们,任何一个事情他不是绝对。就是我们看一个事情要刊布总体。
我们比如说在改革开放的初期,我们老前辈都知道,我们的计划经济这种思维对我们影响非常大

,思维比较僵化,改革开放的小平,让全国人们知道,资本主义是市场经济,他也有计划经济,说中

国有计划经济,也应该有市场经济,资本主义是阴的,也有计划经济阳的一面。不一定说他老人家,

这个东西启发少,让大家明白这个道理,香港回归以后,香港是姓“资”还是姓“社”,我们中央决策层

非常关注,我们邓小平先生他说,保留资本主义制度不变,社会主义是阳的一块,阳中有阴,阴有一

点点大不影响大局,阳中有阴,这个思想是这样。毛主席看问题,敌中有我,我中有敌,也是阳中有

阴阴中有阳具体体现,阴阳是动态变化。中国人讲变通,主要是指这个变通,阴阳不可能不动,要么

是阳多一点,要么是阴多一点,互相是有变化,两方面相对平衡。

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